Argen­ti­na. Eduar­do Soa­res: «Hay inten­den­tes que son seño­res feu­da­les y man­dan más que el pro­pio gobierno»

Por Car­los Azná­rez, Resu­men Lati­no­ame­ri­cano, 27 de agos­to de 2020

El Gran Bue­nos Aires y otros pun­tos del país están con­vir­tién­do­se en pun­tos cla­ves don­de se demues­tra la deses­pe­ra­ción de la gen­te arro­ja­dos a la pobre­za por la dura y pro­lon­ga­da cri­sis eco­nó­mi­ca, agu­di­za­da más aún por la pan­de­mia. De allí que crez­can las recu­pe­ra­cio­nes de tie­rras sin due­ño. Allí está el ejem­plo de Guer­ni­ca, don­de se hallan ocu­pa­das alre­de­dor de 100 hec­tá­reas y lo ocu­rri­do en Flo­ren­cio Vare­la esta sema­na, don­de los veci­nos fue­ron dura­men­te repri­mi­dos. Para hablar de todo esto entre­vis­ta­mos a Eduar­do “Negro» Soa­res, Pre­si­den­te de la Gre­mial de Abo­ga­dos y Abo­ga­das que estos días está actúa en la defen­sa de los veci­nos y veci­nos que bus­can como pue­de un techo digno para sus hijos. En ese sen­ti­do, le pre­gun­ta­mos a Soa­res ¿Que pasó en esta últi­ma recu­pe­ra­ción de tie­rras en Flo­ren­cio Vare­la, en la que ter­mi­nas­te dete­ni­do jun­to con otros 13 veci­nos?

-Un gus­to hablar con uste­des. Agra­de­ci­do de lo que hacen y salu­dos a toda la audien­cia y lec­to­res de Resu­men Lati­no­ame­ri­cano. Lo que pasó en Vare­la es un cla­ro ejem­plo de lo que pasa todos los días en el Gran Bue­nos Aires y tam­bién en muchos luga­res de Argen­ti­na, como con los indí­ge­nas Qom o con los Wichis. Lo vemos en el nores­te tam­bién, en todos lados se da una situa­ción simi­lar. En pri­mer lugar, la pobre­za exis­ten­te que se extien­de cada vez más. Esa pobre­za trae deses­pe­ra­ción. Fren­te a esto, entre otras nece­si­da­des bási­cas, míni­mas de comida,salud o edu­ca­ción, están las de las tie­rras. Nos encon­tra­mos con un país muy exten­di­do a lo lar­go y a lo ancho con millo­nes de hec­tá­reas y tie­rras vacías, que no están pro­duc­ti­vas, no hay nada, no exis­ten. Enton­ces, en la deses­pe­ra­ción de la gen­te, que ya ni es pobre, es más bajo que eso, están en la indi­gen­cia, lo vemos en Guer­ni­ca y en Vare­la. Fren­te a esto, un gru­po de fami­lias se comu­ni­có con noso­tros, nos dijo que esta­ban ocu­pan­do tie­rras en Vare­la. Ya es la segun­da vez. La pri­me­ra, ocu­pa­ron y la Muni­ci­pa­li­dad de Vare­la les pro­me­tió una mesa de dia­lo­go, que les iba a con­si­de­rar la situa­ción a cam­bio de que se vayan. Así pasó un mes y no les die­ron nada. Enton­ces fui­mos con Rosa­rio Fer­nán­dez, otra abo­ga­da de la Gre­mial, y nues­tra com­pa­ñe­ra Lau­ra Taf­fe­ta­ni se que­dó de guar­dia. Nos encon­tra­mos con un impre­sio­nan­te cor­dón poli­cial y las fami­lias aden­tro. Pido hablar con el jefe del ope­ra­ti­vo, un tipo muy jodi­do, comi­sa­rio ins­pec­tor Rodrí­guez. Me dic: «esta­mos por des­alo­jar». Le digo, quie­ro creer que tie­ne una orden, me dice no, yo reci­bo orde­nes de la supe­rio­ri­dad. Y se da el siguien­te diá­lo­go;

-Supe­rio­ri­dad, son los jue­ces, le digo.
-Esos, dice.
-Enton­ces tie­ne orden?
-Si, si.
-¿La orden don­de está? ¿Cuál es el deli­to?
-El deli­to es ten­ta­ti­va de usur­pa­ción.
Enton­ces no hay deli­to, por­que no están usur­pan­do.

Ocu­rre que es difí­cil de iden­ti­fi­car el deli­to, si es ten­ta­ti­va. La ten­ta­ti­va de robo, ten­ta­ti­va de homi­ci­dio, sí; pero ten­ta­ti­va de usur­pa­ción no. Si yo estoy en la puer­ta de tu casa, vos podés decir que estoy en ten­ta­ti­va de usur­pa­ción. Es decir, no es usur­pa­ción. Le pre­gun­to si hay due­ño. Me dice a mí no me intere­sa. Habla­mos con la gen­te y nos ente­ra­mos esto que les aca­bo de decir. Pare­jas jóve­nes con buen nivel de con­cien­cia, nos acla­ra­ron de entra­da: miren mucha­chos noso­tros los lla­ma­mos, les pode­mos pagar los hono­ra­rios y los ser­vi­cios. Noso­tros no vivi­mos de pla­nes somos todos tra­ba­ja­do­res, somos pobres, pero todos tra­ba­ja­mos y esta­mos muy haci­na­dos en nues­tros luga­res. Por eso veni­mos acá, por­que acá no hay due­ños.

Vuel­vo a hablar con el tipo, con el ofi­cial a car­go. Me dice que sí hay due­ño. Pero due­ño es el que tie­ne escri­tu­ra de domi­nio, digo. Hablo con altos fun­cio­na­rios del Gobierno Nacio­nal y de la Pro­vin­cia y hablo con un cono­ci­do mío que es como la mano dere­cha de Ber­ni. Todos se soli­da­ri­zan. Bási­ca­men­te, el que más se ocu­pa de esto, el fun­cio­na­rio de Pro­vin­cia y me dice está­ba­mos por armar una mesa de dia­lo­go. Pero no había mane­ra, por­que la Muni­ci­pa­li­dad, dice noso­tros no nos vamos a sen­tar a nin­gu­na mesa de diá­lo­go, si antes ellos no des­ocu­pan. Me pre­gun­to: ¿se sen­ta­ron los viet­na­mi­tas con los grin­gos en el medio de la gue­rra, y no se van a sen­tar los de la Muni­ci­pa­li­dad con esta pobre gen­te?. Le expli­co al com­pa­ñe­ro, un gran tipo, bue­na per­so­na, lo impor­tan­te sería que en esta mesa ven­ga el que dice que es el titu­lar del domi­nio, sino para qué armar mesa. Esto si no, iba a ser pare­ci­do a la toma de tie­rras de Guer­ni­ca. Al final, me dice, acá no impor­ta el domi­nio, no hay due­ño. El pro­ble­ma es que son tie­rras de la Muni­ci­pa­li­dad. Hay dos cues­tio­nes fue­ra de lo jurí­di­co, una que son tie­rras que no las van a ceder y la otra es que la meto­do­lo­gía de ocu­pa­ción no la van a per­mi­tir, no la tole­ran. Pue­den venir a hablar, pero todos afue­ra del terreno.

¿Esto se lo expli­cas­te a la gen­te que ocu­pa­ba?

-Se hace una asam­blea y se deci­de que no des­ocu­pan. Le digo tele­fó­ni­ca­men­te a este com­pa­ñe­ro que es un alto fun­cio­na­rio del gobierno, mirá, van a repri­mir, fíjen­se que van a hacer, yo me voy a que­dar con la gen­te. Me que­dé aden­tro de la toma y le dije a Rosa­rio que fil­me todo. Vino la Guar­dia de Infan­te­ría y nos rodeó. Vino el comi­sa­rio e ins­tó la des­ocu­pa­ción, está todo gra­ba­do. Le digo comi­sa­rio pue­de exhi­bir la orden, me dijo: “esto no es la facul­tad de Dere­cho, pelo­tu­do, allí pedí esas cosas, qué orden, esto es Vare­la». Efec­ti­va­men­te, esto es Vare­la. Repri­mie­ron, pudi­mos sacar a un par de pibas que las aga­rra­ron de los pelos, las cagaron a palos. En el medio del for­ce­jeo me caye­ron cua­tro monos y me lle­va­ron. Lo mejor vie­ne a par­tir de ahí. Los cole­gas fue­ron a ver­lo al juez. El juez les dijo, y no ten­go por­que no creer­le al tipo: «cau­sa no hay y yo recién me ente­ro de esto por uste­des. No orde­né nin­gún des­alo­jo, me estoy ente­ran­do por uste­des». No se la fis­cal, pero la fis­cal, no pue­de orde­nar pasan­do por arri­ba del juez. Efec­ti­va­men­te, nos lle­va­ron a la comi­sa­ria y nos hicie­ron una espe­cie de con­tra­ven­ción, del artícu­lo 60 que es un eufe­mis­mo para aga­rrar gen­te en la calle, como si fue­ra ave­ri­gua­ción de ante­ce­den­tes. Es un eufe­mis­mo para decir a uste­des se los pue­de inves­ti­gar el día de maña­na por usur­pa­ción y resis­ten­cia de la auto­ri­dad. En el papel que nos die­ron dice, actúa la Fis­ca­lía tal, obvia­men­te no dice el juz­ga­do y dice en la cau­sa núme­ro, y no hay núme­ro, cla­ro, si no hay cau­sa. Así que bueno, esa es la situa­ción real. Como dice la Gre­mial de Abo­ga­dos y Abo­ga­das cuan­do vamos a dar cur­sos de for­ma­ción, para for­mar com­pa­ñe­ros y com­pa­ñe­ras que son abo­ga­dos, una cosa es lo que te ense­ñan en la facul­tad de Dere­cho, aho­ra en la reali­dad con­cre­ta, en el sur pro­fun­do del conur­bano o de Guer­ni­ca, en eso lugres, la Poli­cía no obe­de­ce a un juez, obe­de­ce a un inten­den­te o a un jefe del Par­ti­do Jus­ti­cia­lis­ta del lugar. Lo lla­ma­ron los cole­gas al fun­cio­na­rio de Ber­ni, se asom­bra­ba, de que yo estu­vie­ra pre­so, por­que el dio otra orden. Uno que pue­de putear a Ber­ni por lo que hace, acá lo putea­mos por lo que no hace. Por­que si un comi­sa­rio mayor no te obe­de­ce, tenés que fijar­te. Por­que no obe­de­ce al juez y no obe­de­ce al minis­tro. Algo está pasan­do en Argen­ti­na y en la pro­vin­cia de bue­nos Aires para que un ofi­cial de tan alto nivel se cague en todo y obe­dez­ca a los fun­cio­na­rios polí­ti­cos. Esa es la situa­ción

-Aquí hay un tema, que sal­ta cla­rí­si­ma­men­te. El poder que tie­nen cier­tos inten­den­tes e inten­den­tas, en Vare­la es un inten­den­te lla­ma­do Watson, pero en Guer­ni­ca es Blan­ca Can­te­ro. Evi­den­te­men­te ellos cui­dan eso terri­to­rios para inver­sión inmo­bi­lia­ria, para barrios cerra­dos y no van a per­mi­tir dejar ocu­par­los. Sal­vo en el caso de Guer­ni­ca, que la masi­vi­dad de la recu­pe­ra­ción de tie­rras que superó la posi­bi­li­dad que pue­da haber un des­alo­jo tan poten­te como el que vos pro­ta­go­ni­zas­te en Vare­la. Pero lo que hay que mar­car cla­ra­men­te es cómo los inten­den­tes están hacien­do nego­cios por enci­ma de cual­quier otro poder.

´Tal cual. Es así, como decís. En Guer­ni­ca no actua­ron así por­que cre­ye­ron que con tru­char cua­tro pape­les y hacer una denun­cia for­mal ya lle­ga­ba la orden y no con­ta­ron con varias cosas. En pri­mer lugar, no con­ta­ron con seme­jan­te movi­li­za­ción. Tam­po­co con­ta­ron con que iba a apa­re­cer la Gre­mial de Abo­ga­dos y Abo­ga­das pelean­do como peleó. No con­ta­ron con algu­nas orga­ni­za­cio­nes impor­tan­tes como la OLP-Resis­tir y Luchar, Fogo­ne­ros y varios gru­pos que se pusie­ron a la cabe­za y los blo­quea­ron. Lo que acá no ocu­rre, es la masi­vi­dad. En Vare­la son 50 fami­lias, ahí eran muchos más, 2.500. Ade­más, la deci­sión de tipos como Watson que dicen «no dis­cu­ta­mos nada los saca­mos y chau No demos tiem­po, por­que si cede­mos a hacer una denun­cia for­mal estos tipos no se van más». Por­que la defen­sa va a ser la mis­ma que la que hici­mos en Guer­ni­ca. Ade­más, que hay que cum­plir con los pro­to­co­los. Por­que le dije al jefe poli­cial, mire, usted no pue­de des­alo­jar, bueno poder pue­de, pero no debe, por­que la Cor­te Supre­ma de Jus­ti­cia esta­ble­ció un pro­to­co­lo para la cua­ren­te­na. No pue­den des­alo­jar, por­que ade­más el gobierno nacio­nal refor­mó la ley de alqui­le­res y tam­bién para este tipo de des­alo­jos hay pro­to­co­los. Ento­nes, no es que se pue­de venir y echar. El tipo dijo, esto es para pibi­tos de pri­mer año de la facul­tad. Acá esta­mos en Vare­la. Para los pro­to­co­los hay que avi­sar a la Secre­ta­ría de Dere­chos Huma­nos, al Ser­vi­cio Local de Niñez y hay que armar una mesa de dia­lo­go. Es tal cual como vos lo decís. Son seño­res feu­da­les del conur­bano, muchos están hace muchos años, Watson está hace poco, pero es la con­ti­nui­dad de Perei­ra, es como la mis­ma estruc­tu­ra. Y es difí­cil luchar con­tra esa estruc­tu­ra, es así. Inclu­so, ima­gí­na­te que no me voy a poner a defen­der a Ber­ni y a Kici­llof, al con­tra­rio, pero se cagan inclu­so en esas auto­ri­da­des nacio­na­les y pro­vin­cia­les, por­que son feu­dos.

¿Cómo ves el futu­ro de la recu­pe­ra­ción de tie­rras de Guer­ni­ca, don­de hay 2500 fami­lias y aho­ra una sus­pen­sión de la orden de des­alo­jo, gra­cias al recur­so que pre­sen­ta­ron uste­des y a la pre­sión de la gen­te?

-Guer­ni­ca va mejor, cada vez está más esta­bi­li­za­do. Hay una ten­den­cia del juez y del fis­cal a rajar­los, por eso están apre­tan­do con lo de la mesa de diá­lo­go. Este vier­nes está la pri­me­ra ron­da de dis­cu­sio­nes. Van a ir Lau­ra y Rosa­rio, no sé si alguien más. Pero me pare­ce que está más con­so­li­da­do. Por esto que decía­mos, pri­me­ro por­que hay mucha resis­ten­cia y buen tra­ba­jo de las orga­ni­za­cio­nes, la ver­dad, que orga­ni­za­cio­nes que son el día y la noche coor­di­nan muy bien. Hay que reco­no­cer­lo. Pare­cie­ra que tam­bién se están empro­li­jan­do, empro­li­jar 3000 tipos no es sen­ci­llo, ahí hay de todo. Me pare­ce que cuan­to más avan­cen las orga­ni­za­cio­nes con la con­cien­cia, más difí­cil será que los rajen.

Itu­rria /​Fuen­te

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