«La inde­pen­den­cia de Eus­kal Herria, es el pri­mer paso para un ver­da­de­ro socia­lis­mo». Boltxe entre­vis­ta a Ida Gar­be­ri, comu­nis­ta italiana

Ida Gar­be­ri es una ami­ga de Boltxe, de esas ami­gas entra­ña­bles que Boltxe tie­ne a lo lar­go del pla­ne­ta. Es una ciu­da­da­na ita­lia­na muy espe­cial, que vive hace años en Cuba y que trabaja“para Pren­sa Lati­na y Cuba­de­ba­te. Infa­ti­ga­ble revo­lu­cio­na­ria, via­je­ra e inter­na­cio­na­lis­ta, da res­pues­ta a varias cues­tio­nes que le hemos planteado

Ida, para empe­zar y que l@s lector@s conoz­can tu tra­yec­to­ria, comén­ta­nos ¿Cómo que das el paso de aban­do­nar la Ita­lia euro­pea y supues­ta­men­te pros­pe­ra para afin­car­te en la Cuba revolucionaria?

Bueno, por mis idea­les de izquier­da y comu­nis­tas. Yo no ten­go mie­do a decla­rar­me así, al revés de muchos euro­peos que conoz­co; creo que deter­mi­na­dos idea­les siem­pre son váli­dos, no se derrum­ban con los muros, son los hom­bres o la muje­res los y las que fra­ca­san en apli­car­los a la realidad…En el 1999 deci­dí que Euro­pa era muy sofo­can­te para mi, que el capi­ta­lis­mo esta­ba aca­ban­do con mi país y qui­se vivir el socia­lis­mo de Cuba, el úni­co mun­do mejor posible.

Aho­ra para mi seria impo­si­ble regre­sar a vivir a Ita­lia, ya Cuba es par­te de mi, está den­tro de mi…….o mejor dicho, ya soy par­te de su pueblo.

53 años han tras­cu­rri­do des­de el triun­fo de la revolución…dinos, ¿Qué radio­gra­fía harías del actual esta­do de la misma?

Mira, me encan­tan las medi­das que Raúl Cas­tro y el Par­ti­do Comu­nis­ta de Cuba deci­die­ron en el Con­gre­so y en la Con­fe­ren­cia. La ten­sión que tene­mos en el país es entre las nece­sa­rias trans­for­ma­cio­nes eco­nó­mi­cas, acor­des a los tiem­pos, y las resis­ten­cias inter­nas des­de deter­mi­na­dos espa­cios de poder inter­me­dio. Es un bino­mio clá­si­co, corres­pon­dien­te a la lucha entre quie­nes, leal­men­te, desean mejo­rar el pro­ce­so socia­lis­ta y cier­tas cas­tas buro­crá­ti­cas que ven men­guar, con los cam­bios, sus peque­ñas y media­nas cuo­tas de poder.

Como tra­ba­ja­do­ra de la pren­sa, por ejem­plo, creo que son fun­da­men­ta­les las pala­bras de Raul Cas­tro al ter­mino de la Con­fe­ren­cia del Par­ti­do:…. “Es nece­sa­rio incen­ti­var una mayor pro­fe­sio­na­li­dad entre los tra­ba­ja­do­res de la pren­sa, tarea en la que esta­mos segu­ros con­ta­re­mos con el apo­yo de la Unión de Perio­dis­tas de Cuba (UPEC), los medios de comu­ni­ca­ción y de los orga­nis­mos e ins­ti­tu­cio­nes que deben tri­bu­tar­les infor­ma­ción fide­dig­na y opor­tu­na para, entre todos, con pacien­cia y uni­dad de cri­te­rio, per­fec­cio­nar y ele­var con­ti­nua­men­te la efec­ti­vi­dad de los men­sa­jes y la orien­ta­ción a los compatriotas.

Al pro­pio tiem­po, la con­for­ma­ción de una socie­dad más demo­crá­ti­ca con­tri­bui­rá tam­bién a supe­rar acti­tu­des simu­la­do­ras y opor­tu­nis­tas sur­gi­das, al ampa­ro de la fal­sa una­ni­mi­dad y el for­ma­lis­mo en el tra­ta­mien­to de dife­ren­tes situa­cio­nes de la vida nacional.

Es pre­ci­so acos­tum­brar­nos todos a decir­nos las ver­da­des de fren­te, mirán­do­nos a los ojos, dis­cre­par y dis­cu­tir, dis­cre­par inclu­so de lo que digan los jefes, cuan­do con­si­de­ra­mos que nos asis­te la razón, como es lógi­co, en el lugar ade­cua­do, en el momen­to opor­tuno y de for­ma correc­ta, o sea, en las reunio­nes, no en los pasi­llos. Hay que estar dis­pues­tos a bus­car­nos pro­ble­mas defen­dien­do nues­tras ideas y enfren­tan­do con fir­me­za lo mal hecho”.

Las nue­vas medi­das eco­nó­mi­cas pro­pues­tas por el gobierno de Raúl, ¿Qué nivel de éxi­to están tenien­do des­de tu pers­pec­ti­va y que nivel de acep­ta­ción por la población?

Yo creo que el pue­blo está muy con­ten­to con los cam­bios, cada día aumén­ta­nos los tra­ba­ja­do­res por cuen­tas pro­pias, los cuba­nos y las cuba­nas adhie­ren a los pres­ta­mos de los ban­cos para arre­glar las casas…..Raúl tie­ne expe­rien­cia en lle­var una eco­no­mía de gue­rra, por eso sigue tra­ba­jan­do sin pri­sa pero sin pau­sa, para seguir cons­tru­yen­do, des­de el momen­to que se hizo mucho…pero tam­bién toda­vía fal­ta mucho por hacer.

¿Qué rum­bo con­si­de­ras que esta lle­van­do el pro­ce­so revo­lu­cio­na­rio? ¿Crees que Cuba tra­ta de imi­tar algún mode­lo de fue­ra como el chino, vietnamita…?

Yo creo que Cuba, mien­tras unos hacen resis­ten­cia al cam­bio y otros sor­tean los obs­tácu­los para seguir ade­lan­te, el país va encon­tran­do cami­nos pro­pios para salir del ato­lla­de­ro buro­crá­ti­co. Yo creo como Galeano que será mas tem­prano que tar­de, “por­que la buro­cra­cia se repro­du­ce repi­tién­do­se, pero las revo­lu­cio­nes, cuan­do son ver­da­de­ras, se mul­ti­pli­can transformándose”.

Inevi­ta­ble­men­te Fidel por razo­nes de edad fallecerá..¿Como ves la Cuba post-Fidel?

Bueno, ya esta­mos en la Cuba post Fidel y me pare­ce que el país está demos­tran­do que pue­de seguir ade­lan­te gra­cias al camino que el mis­mo Coman­dan­te en Jefe trazó.

Fue el mis­mo comu­nis­ta Fidel que al final del 2005 nos puso en aler­ta: seña­ló que la Revo­lu­ción pue­de lle­gar a ser rever­si­ble por nues­tros errores…entonces la nue­va rela­cio­nes de pro­duc­ción debe­rán ir creán­do­se con una nue­va con­cien­cia en la medi­da en que los tra­ba­ja­do­res se reco­noz­can como acto­res, geren­tes y due­ños de la pro­duc­ción mate­rial, por­que el socia­lis­mo de hoy no es solo dis­tri­bu­ción, es una reno­va­do­ra for­ma de pro­du­cir. Y siem­pre recor­dan­do Fidel, estoy con­ven­ci­da que pri­me­ro triun­fa­rá una revo­lu­ción socia­lis­ta en EE.UU que una con­tra­rre­vo­lu­ción en Cuba.

Estu­vis­te en Hon­du­ras al poco del gol­pe de esta­do de 2009…dinos como están aho­ra las cosas en el país cen­tro­ame­ri­cano y si crees que los gol­pis­tas logra­ron sus objetivos

Sin­ce­ra­men­te yo creo que la vuel­ta de Mel Zela­ya en mayo de 2011, nego­cia­da poco antes por el pro­pio ex pre­si­den­te en el acuer­do de Car­ta­ge­na de Indias, tuvo una con­tra­par­ti­da polé­mi­ca den­tro del Fren­te: el reco­no­ci­mien­to de la legi­ti­mi­dad del Gobierno de Por­fi­rio Lobo, des­blo­quean­do el rein­gre­so de Hon­du­ras en la Orga­ni­za­ción de Esta­dos Ame­ri­ca­nos (OEA). Tras la vuel­ta de Zela­ya, en el Fren­te de Resis­ten­cia se crea­ron dos espa­cios: el que apues­ta por la vía elec­to­ral, y el espa­cio refun­da­cio­nal, que man­tie­ne la Cons­ti­tu­yen­te como pri­mer obje­ti­vo y con­si­de­ra que no se dan las con­di­cio­nes para pre­sen­tar­se a unos comicios.

Quien opta para seguir luchan­do para una Cons­ti­tu­yen­te hay que seña­lar que no apo­ya para nada el uso de las armas, quie­re parar el país con una ocu­pa­ción paci­fi­ca. Pre­sen­tan­do un par­ti­do en las pró­xi­mas elec­cio­nes se está corrien­do con los tiem­pos de los gol­pis­tas. Estoy con­ven­ci­da que sea un error, por­que el poder popu­lar no se cons­tru­ye des­de los gobier­nos, se cons­tru­ye des­de las bases. Mi mie­do es que la refor­ma cons­ti­tu­yen­te, la recla­ma­da refun­da­ción del país, que­de cada vez más en un segun­do plano.

Como pen­sa­mos a ir a las elec­cio­nes mien­tras siga la impu­ni­dad total y la oli­gar­quía gol­pis­ta con­tro­la la Cor­te Supre­ma de Jus­ti­cia, la Fis­ca­lía, el Con­gre­so y el Tri­bu­nal Elec­to­ral?. Ten­go fe que el pue­blo hon­du­re­ño no es lo mis­mo, que cre­ció enor­me­men­te, que no se pue­de parar en su camino revo­lu­cio­na­rio…. que como decía el Che Gue­va­ra: “Por­que esta gran huma­ni­dad ha dicho ‘¡Bas­ta!’ y ha echa­do a andar. Y su mar­cha, de gigan­tes, ya no se deten­drá has­ta con­quis­tar la ver­da­de­ra inde­pen­den­cia, por la que ya han muer­to más de una vez inú­til­men­te. Aho­ra, en todo caso, los que mue­ran, mori­rán como los de Cuba, los de Pla­ya Girón, mori­rán por su úni­ca, ver­da­de­ra e irre­nun­cia­ble independencia”.

¿Con­si­de­ras que la evo­lu­ción de otros pro­ce­sos como el de Ecua­dor o Vene­zue­la, son hacia el socia­lis­mo o pien­sas que pue­den que­dar a medio camino?

Yo pien­so que el socia­lis­mo en un solo país no pue­de sobre­vi­vir, es indis­pen­sa­ble que las revo­lu­cio­nes que tene­mos aho­ra en Ame­ri­ca Lati­na se pro­fun­di­zen com­ple­ta­men­te has­ta el socia­lis­mo o todos per­de­re­mos. No pode­mos ceder ni un tan­ti­to asì al impe­ria­lis­mo, es indis­pen­sa­ble, para mi, no ceder al fas­cino refor­mis­ta, hay que seguir el exem­plo de Fidel que rom­piò deci­sa­men­te con el impe­ria­lis­mo. Para que el pue­blo opri­mi­do sea el ver­da­de­ro due­ño de su futu­ro hay que eschu­char Mar­tì: muchos daños hace en este mun­do la cobar­dia; mucho la liri­ca guber­na­men­tal y la poli­ti­ca importada.

En gene­ral y por tu expe­rien­cia en Pren­sa Lati­na, entre otros medios, ¿Cómo ves la pers­pec­ti­va de lucha de los pue­blo de América?

Quie­ro decir­te que la ulti­ma cum­bre del ALBA me dejò muy opti­mis­ta, la crea­cion de la CELAC tam­bien es un even­to muy impor­tan­te para cami­nar has­ta una uni­dad de los pue­blos de Ame­ri­ca Lati­na, sin grin­gos impe­ria­lis­tas meti­dos entre noso­tros. Aho­ra es impor­tan­te que los pue­blos, des­de aba­jo y a la izquier­da, hagan escu­char sus voces, nun­ca tuvie­ron opor­tu­ni­da­des como hoy, no pode­mos per­mi­tir que nos are­ba­ten los sue­ños, jamas. Hay que actuar, por­que creo que Ame­ri­ca Lati­na, en este mun­do de locos dis­pues­to a tirar la “bom­ba final del mun­do” tie­ne la res­pon­sa­bi­li­dad de demons­trar que el uni­co mun­do posi­ble es el socia­lis­mo. Si falla….no creo que hay una segun­da posibilidad.

Ida eres comu­nis­ta como nosotr@s y tene­mos un capi­ta­lis­mo cada día mas pare­ci­do a la bar­ba­rie que dijo Rosa Luxemburgo..¿Piensas que todo esto con­du­ci­rá al socia­lis­mo o por el con­tra­rio los pue­blos han sido sufi­cien­te­men­te anes­te­sia­dos por el capital?

No creo que los pue­blos sean anes­te­sia­dos, al revez, has­ta Inte­net aho­ra se puso mas rojo rojito…..si no por­que bus­car una SOPA para callar­nos???? El pun­to serà no per­mi­tir que los infil­tra­tos, los opor­tu­nis­tas, los corrup­tos pue­dan parar esta fuer­za de gri­tar y rebe­lar­se de los pue­blos, tene­mos que hacer una inte­gra­cion revo­lu­cio­na­ria con­tan­do tan solo con los revo­lu­cio­na­rios ver­da­de­ro. No tene­mos que pedir per­mi­so, tene­mos que actuar y exi­gir que los gobier­nos radi­ca­li­zen sus posi­cio­nes inter­nas a favor de sus pue­blos para poder lograr la tan­to año­ra­da integracion.

Una últi­ma pre­gun­ta, sabe­mos que siem­pre andas muy ocupada…Desde Cuba, como ves e pro­ce­so sobe­ra­nis­ta y por el socia­lis­mo de Eus­kal Herria?

Como todos los pue­blos opri­mi­dos, el pue­blo vas­co per­diò su sobe­ra­nia y su iden­ti­dad para la divi­sión que deci­die­ron dos poten­cias colo­nia­lis­tas. Sabe­mos que el capi­ta­lis­mo siem­pre bus­ca­rá la for­ma de incul­par a los ino­cen­tes y a los opri­mi­dos, de escon­der la reali­dad detrás de men­ti­ras cómodas.

Espe­ro que el pue­blo vas­co pue­da recla­mar su sobe­ra­nia por­que su inde­pen­den­cia es el pri­mer paso para un ver­da­de­ro socia­lis­mo, don­de los valo­res que se gene­ran pue­dan pro­por­cio­nar resul­ta­dos socia­les y eco­ló­gi­cos más efi­ca­ces y, simul­tá­nea­men­te, los fru­tos de las mejo­ras eco­nó­mi­cas sean repar­ti­dos de la for­ma más equi­li­bra­da posi­ble. Para ter­mi­nar, te pon­go algu­nas fra­ses del Che Gue­va­ra, des­de su escri­to “El socia­lis­mo y el hom­bre en Cuba”, son del 1965, pero des­pues de 47 años siguen sien­do mas que vigen­tes: “Para cons­truir el comu­nis­mo, simul­tá­nea­men­te con la base mate­rial hay que hacer al hom­bre nue­vo. De allí que sea tan impor­tan­te ele­gir correc­ta­men­te el ins­tru­men­to de movi­li­za­ción de las masas. Este ins­tru­men­to debe ser de índo­le moral, fun­da­men­tal­men­te, sin olvi­dar una correc­ta uti­li­za­ción del estí­mu­lo mate­rial, sobre todo de natu­ra­le­za social………El camino es lar­go y lleno de difi­cul­ta­des. A veces, por extra­viar la ruta, hay que retro­ce­der; otras, por cami­nar dema­sia­do apri­sa, nos sepa­ra­mos de las masas; en oca­sio­nes por hacer­lo len­ta­men­te, sen­ti­mos el alien­to cer­cano de los que nos pisan los talo­nes. En nues­tra ambi­ción de revo­lu­cio­na­rios, tra­ta­mos de cami­nar tan apri­sa como sea posi­ble, abrien­do cami­nos, pero sabe­mos que tene­mos que nutrir­nos de la masa y que ésta solo podrá avan­zar más rápi­do si la alen­ta­mos con nues­tro ejemplo”.

Bueno pues gra­cias por tu ama­bi­li­dad, sabes que en Boltxe eres una per­so­na muy especial
y que esta va a ser siem­pre tu casa. Salu­dar­te muy afec­tuo­sa­men­te y como dijo nuestro
Che..Hasta la vic­to­ria siempre