Pen­sa­mien­to crí­ti­co. Iña­ki Gil de San Vicen­te: «La legi­ti­mi­dad del régi­men ucro-nazi se está debi­li­tan­do den­tro mis­mo de Europa»

Por Car­los Azná­rez, Resu­men Lati­no­ame­ri­cano, 24 de febre­ro de 2023.

El ana­lis­ta de polí­ti­ca inter­na­cio­nal y mili­tan­te revo­lu­cio­na­rio vas­co, Iña­ki Gil de San Vicen­te ana­li­za en esta entre­vis­ta lo que ha sig­ni­fi­ca­do para Euro­pa y el mun­do la nece­sa­ria ofen­si­va de Rusia con­tra el régi­men nazi ucra­niano, y las con­se­cuen­cias de diver­sas com­pli­ci­da­des sur­gi­das al calor de las pre­sio­nes de la OTAN y en espe­cial del gobierno estadounidense.

Esta­mos a un año de la ofen­si­va rusa para des­na­zi­fi­car Ucra­nia y la región del Don­bás, y sobre todo para des­mi­li­ta­ri­zar a los sec­to­res que repre­sen­tan un pro­ble­ma para la segu­ri­dad terri­to­rial rusa. ¿Podrías hacer un peque­ño balan­ce sobre como lo estás vien­do, a par­tir de la idea de que tan­to algu­nos paí­ses de la OTAN como los medios de comu­ni­ca­ción hege­mó­ni­cos seña­lan que hay que ace­le­rar el rear­me de Ucra­nia por­que de lo con­tra­rio la alian­za Europa-EE.UU pue­de per­der la gue­rra. Inclu­so el mis­mo Borrell lo ha deja­do tras­lu­cir en la últi­ma alocución. 

-Esta noti­cia que ya venía ges­tán­do­se con ante­rio­ri­dad tie­ne dos pun­tos de vis­ta. Uno, es que nadie le pres­ta aten­ción, se está pro­du­cien­do un can­san­cio en Euro­pa, sobre todo en las cla­ses tra­ba­ja­do­ras, que va uni­do a toda la pre­sión ante­rior que hubo, a todos los recor­tes y ajus­tes que siguen hacién­do­se. Y aho­ra, poco a poco, las tareas de infor­ma­ción sobre la reali­dad del sis­te­ma ucro-nazi, sobre la reali­dad del com­por­ta­mien­to ruso, de la lla­ma­da mul­ti­po­la­ri­dad, la com­pro­ba­ción de que Rusia no está tan ais­la­da, que, por el con­tra­rio, tie­ne tan­ta capa­ci­dad de resis­ten­cia que está dejan­do sor­pren­di­das a las ins­ti­tu­cio­nes impe­ria­lis­tas. Hay mucha preo­cu­pa­ción por un fac­tor que no hemos ana­li­za­do con rigor, que es la situa­ción inter­na den­tro de Euro­pa y de Esta­dos Unidos. 

Por otra par­te tie­nen que dar la sen­sa­ción, que sí se pue­de ganar la gue­rra, por­que hay que man­te­ner a las cla­ses tra­ba­ja­do­ras enga­ña­das. Decir­les: “vamos a hacer un sacri­fi­cio aho­ra, por­que pode­mos ganar la gue­rra, y des­pués serán tan tre­men­das las ganan­cias, los bene­fi­cios que vamos a obte­ner por el saqueo a Rusia, que va a com­pen­sar el sacri­fi­cio que aho­ra esta­mos hacien­do”. Esa es una par­te del argu­men­to. La otra par­te, es la situa­ción en el mun­do. Esta situa­ción se les está yen­do de las manos, como ya esta­mos vien­do. Aho­ra hay cin­co o seis mode­los de mone­das dife­ren­tes que van a nego­ciar­se para qui­tar el poder del petro­dó­lar y para redu­cir el poder del dólar, del euro, de la libra ester­li­na, del yen, etc. La mul­ti­po­la­ri­dad está cre­cien­do día a día. Vemos la situa­ción en Áfri­ca, que está giran­do len­ta pero impa­ra­ble­men­te hacia la mul­ti­po­la­ri­dad, se está pro­tes­tan­do por las pre­sio­nes, se está pidien­do ayu­da, lo mis­mo vemos es Nues­tra­mé­ri­ca. Vemos la situa­ción en Chi­na, en India, en Irán, que es tre­men­da­men­te posi­ti­va, la situa­ción en Tur­quía, etc. Enton­ces, la OTAN no pue­de per­mi­tir la sen­sa­ción de fra­ca­so, y mucho menos que este fra­ca­so se concrete. 

-En ese mar­co, lla­man la aten­ción la fuer­za de cier­tas mani­fes­ta­cio­nes de sec­to­res popu­la­res en varios paí­ses de Euro­pa, que demues­tran ese har­taz­go de sopor­tar gobier­nos ado­ra­do­res del capitalismo.

-Yo haría sobre todo hin­ca­pié en que hay mucha preo­cu­pa­ción sobre el pro­ce­so interno den­tro de la lucha de cla­ses en Euro­pa. Tene­mos que pres­tar aten­ción, ya lo había­mos adver­ti­do con mucha ante­la­ción, pero aho­ra se empie­za a pro­du­cir. De hecho, se han dado esas mani­fes­ta­cio­nes en el inte­rior del pue­blo nor­te­ame­ri­cano en con­tra del impe­ria­lis­mo nor­te­ame­ri­cano. Esa es una ale­gre, bue­na y vir­tuo­sa noti­cia, que nos hace recor­dar, por ejem­plo. las situa­cio­nes en la gue­rra de Vietnam.

-Pode­mos decir que, a un año de comen­za­da esta ofen­si­va, que se ha logra­do des­na­zi­fi­car a Ucra­nia? Por­que des­mi­li­ta­ri­zar, obvia­men­te toda­vía no se pudo, ya que hay un flu­jo per­ma­nen­te de arma­men­to que lle­ga des­de Euro­pa y des­de EE.UU.

-Hay tres cues­tio­nes que abor­dar. Pri­me­ro, la des­na­zi­fi­ca­ción de las Repú­bli­cas del Don­bass esta­ba ase­gu­ra­da des­de el prin­ci­pio. Sabe­mos que esas Repú­bli­cas ya tenían toda la iden­ti­dad revo­lu­cio­na­ria. Otra cosa es la des­na­zi­fi­ca­ción en el inte­rior de lo que se lla­ma la Ucra­nia Media o Ucra­nia Occi­den­tal. Ucra­nia hay que divi­dir­la entres par­tes. La Ucra­nia del este ya está libe­ra­da, la Ucra­nia Media es el cam­po de bata­lla en estos momen­tos, y la Ucra­nia Occi­den­tal es la más nazi. Pero todos los datos indi­can que den­tro de la Ucra­nia Media e inclu­so en la Ucra­nia Occi­den­tal empie­za a haber males­tar social. De hecho, ya hemos vis­to en videos, que han con­se­gui­do supe­rar la férrea cen­su­ra nazi y de los medios de mani­pu­la­ción de masas occi­den­ta­les, don­de apa­re­cen pique­tes de muje­res que se están negan­do a las for­mas nazis de enro­la­mien­to obli­ga­to­rio. Esta­mos vien­do que ya empie­za a haber pro­tes­tas, que la gen­te no quie­re ir al ejér­ci­to, que hay muchas deser­cio­nes. Los datos que ha pasa­do muy recien­te­men­te el Mos­sad, sobre el impre­sio­nan­te núme­ro de muer­tos que está tenien­do el régi­men ucro-nazi, está gol­pean­do la moral de muchos. Los infor­mes que emi­ten los obser­va­do­res neu­tra­les demo­crá­ti­cos que van por par­te del ejér­ci­to ruso, que inclu­so sobre­vi­ven y se man­tie­nen den­tro de Ucra­nia, están dan­do fe de la des­mo­ra­li­za­ción en este sen­ti­do. Esa des­na­zi­fi­ca­ción, pare­ce que está encon­tran­do con­di­cio­nes obje­ti­vas. Ese es el segun­do aspec­to, pero que­da una ter­ce­ra situa­ción, y es que la legi­ti­mi­dad del régi­men ucro-nazi se está debi­li­tan­do den­tro mis­mo de Euro­pa, a pesar de los esfuer­zos tena­ces, men­ti­ro­sos y dema­ni­pu­la­ción que está hacien­do la pren­sa impe­ria­lis­ta. Y pare­ce ser que ese fenó­meno empie­za tam­bién a pro­du­cir­se den­tro de Esta­dos Uni­dos. En el res­to del mun­do no hace fal­ta, por­que lo saben feha­cien­te­men­te, se está exten­dien­do. Este ter­cer nivel es muy impor­tan­te, que la pobla­ción euro­pea se dé cuen­ta que está apo­yan­do a un nazi. Mira, datos muy con­cre­tos: hace unos días ha habi­do un acto de los «ni-ni», aquí mis­mo en el Esta­do espa­ñol “a favor de la paz”, «ni con Rusia ni con la OTAN, don­de ha par­ti­ci­pa­do un ase­sino, el deno­mi­na­do «car­ni­ce­ro de Libia”, el ex jefe del Esta­do Mayor de Defen­sa, José Julio Rodrí­guez, liga­do a Pode­mos, que diri­gió las tro­pas espa­ño­las de la OTAN que arra­sa­ron Libia y ase­si­na­ron a Gada­fi. Un per­so­na­je ate­rri­za­do con para­caí­das des­de la OTAN, en la direc­ción del poder. Sabe­mos todo lo que es este per­so­na­je. Ha hecho una inter­ven­ción delan­te de todas las fuer­zas refor­mis­tas, entre las cua­les esta­ba Izquier­da Uni­da y otros simi­la­res. Ese acto se ha rea­li­za­do pocas horas antes de cono­cer­se que el régi­men ucro-nazi de Zelensky ha supri­mi­do el 8 de mar­zo, Día Inter­na­cio­nal de la mujer tra­ba­ja­do­ra, pocos días antes de que se supri­ma el 1º de mayo. Todo esto está hacien­do tem­blar las men­ti­ras que se habían crea­do en Euro­pa sobre el régi­men ucra­niano. Los sin­di­ca­tos ama­ri­llos fran­ce­ses, bri­tá­ni­cos y ale­ma­nes, no saben cómo expli­car a sus cla­ses tra­ba­ja­do­ras que se ha supri­mi­do el 1º de mayo. El movi­mien­to femi­nis­ta bur­gués paci­fis­ta les está dicien­do «ni con Zelensky ni con Putin», «ni con la OTAN ni con Putin. No saben cómo expli­car que se haya supri­mi­do el 8 de mar­zo. El régi­men ucro-nazi sigue para ade­lan­te como una máqui­na de terror. Enton­ces todas la men­ti­ra que se había crea­do en Euro­pa están empe­zan­do a tam­ba­lear­se. Esto es par­te de la des­na­zi­fi­ca­ción, muy inquie­tan­te para la bur­gue­sía euro­pea por­que ve que eso pue­de per­mi­tir una recom­po­si­ción de la lucha de cla­ses, y le temen, le tie­nen mucho mie­do a la lucha de cla­ses que hay en Gran Bre­ta­ña, en Fran­cia, o la que está empe­zan­do en el Esta­do espa­ñol, en Eus­kal Herria y en Cata­lun­ya. Esto es una par­te del efec­to posi­ti­vo que está tenien­do la gue­rra defen­si­va de Rusia a favor y den­tro de las Repú­bli­cas del Don­bass con­tra el nazismo.

-Otra cosa que me pare­ce impor­tan­te reco­dar en este pri­mer año del ini­cio de las hos­ti­li­da­des, es que se ha logra­do una vic­to­ria indis­cu­ti­ble, y eso creo que es lo que más los pone ner­vio­sos, a nivel de la uni­da­de­co­nó­mi­ca que se está ges­tan­do entre Rusia, Chi­na, Irán, India y algu­nos pro­ce­sos revo­lu­cio­na­rios nues­tro­ame­ri­ca­nos. O sea, ese nue­vo orden eco­nó­mi­co que entra en coli­sión con el orden capi­ta­lis­ta que pri­ma­ba impu­ne­men­te has­ta hace muy poco.

-Si, pero no sola­men­te es un orden eco­nó­mi­co, como sabe­mos, es un orden mili­tar defen­si­vo tam­bién. Por una par­te, tie­ne un altí­si­mo com­po­nen­te con­tra una de las prin­ci­pa­les armas del impe­ria­lis­mo que es el terror. El terror en todas sus for­mas. El de Al Qae­da, o de cual­quier orga­ni­za­ción terro­ris­ta de la OTAN, o tam­bién con­tra el terror del nar­co­ca­pi­ta­lis­mo. Ahí está el ejem­plo del gol­pe de esta­do en Perú y las orga­ni­za­cio­nes fas­cis­tas en Bra­sil; o las orga­ni­za­cio­nes terro­ris­tas colom­bia­nas que son par­te de los ejér­ci­tos mer­ce­na­rios inter­na­cio­na­les. Una alian­za defen­si­va con­tra esa inter­na­cio­nal del terror impe­ria­lis­ta que hemos sufri­do todos y que está tan estre­cha­men­te liga­do a la OTAN. Tam­bién es una alian­za mili­tar prác­ti­ca. En los acuer­dos, por ejem­plo, de Vene­zue­la recien­te­men­te, o los acuer­dos de Nica­ra­gua con Rusia; o la visi­ta recien­te de diri­gen­tes rusos a Cuba. O esas 25.000 tone­la­das de tri­go que Rusia ha rega­la­do a Cuba. Eso es una capa­ci­dad de defen­sa mate­rial. O los acuer­dos mili­ta­res entre Sudá­fri­ca, Rusia y Chi­na, con manio­bras mili­ta­res en la par­te marí­ti­ma con­tro­la­da por Sudá­fri­ca, que es una par­te geo­es­tra­té­gi­ca por­que es el paso obli­ga­do a toda la zona Indo-Pací­fi­ca. Recor­de­mos que ya en 1986 Oba­ma, aquel ase­sino Pre­mio Nobel de la Paz, había dicho que la escua­dra y la flo­ta aérea nor­te­ame­ri­ca­na tenían que estar cen­tra­das en un 60 % alre­de­dor de Chi­na, esto fue en 2016. 

-Estás hablan­do de una ver­da­de­ra alian­za de auto­de­fen­sa de las nacio­nes que no comul­gan con el imperio.

-Esta alian­za mili­tar que no sola­men­te es anti terro­ris­ta está avan­zan­do en medio mun­do. Enton­ces por ejem­plo, los pro­ble­mas de rear­me que tie­ne aho­ra India, la pug­na que hay entre los dos blo­ques bur­gue­ses en India, un blo­que pro asiá­ti­co y otro blo­que pro occi­den­tal. El pro­ble­ma de Tur­quía, por ejem­plo, que inten­ta­ron hacer­le un gol­pe de esta­do y aho­ra están ame­na­zan­do con lo mis­mo; las dos Tur­quías, la prooc­ci­den­tal y la pro asiá­ti­ca, o la “pro huma­na” por decir­lo de nues­tra for­ma. En fin, esta alian­za defen­si­va va más allá de la alian­za eco­nó­mi­ca. Pero no sola­men­te eso, si nos fija­mos en los acuer­dos entre Irán y Rusia, hay una par­te que es un acuer­do de acer­ca­mien­to cul­tu­ral, fren­te a la dic­ta­du­ra de la cul­tu­ra anglo­sa­jo­na. Todos los pac­tos que está pro­du­cién­do­se en Orien­te Medio, en Asia Cen­tral, insis­ten cada vez más en los acuer­dos cul­tu­ra­les. Eso ya se sabe en Nues­tra­mé­ri­ca, que es un eje cen­tral que vie­ne des­de la épo­ca de Bolí­var y del pac­to anfic­tió­ni­co de Pana­má. La uni­dad cul­tu­ral de nues­tra Amé­ri­ca tam­bién está avan­zan­do. Sin dudas, todo esto sig­ni­fi­ca un serio gol­pe con­tra la dic­ta­du­ra glo­bal del impe­ria­lis­mo occi­den­tal lide­ra­do por Esta­dos Unidos.

-Para ter­mi­nar, recién habla­bas de un acto de los “Ni ni”, en nom­bre de «la paz». Sin embar­go, hay fuer­tes disi­den­cias fren­te a ese mode­lo que casi pue­de defi­nir­se como cola­bo­ra­cio­nis­ta. Por ejem­plo, esta con­vo­ca­do allí el Eus­kal Herria para el 11 de mar­zo un acto con defi­ni­cio­nes cla­ras yen el que se plan­tea la idea de recu­pe­rar el espí­ri­tu anti impe­ria­lis­ta de Eus­kal Herria. Supon­go que esta­rás coin­ci­dien­do con ese lla­ma­mien­to que hace la orga­ni­za­ción inter­na­cio­na­lis­ta Askapena.

-Si, de hecho estoy par­ti­ci­pan­do. Hay muchos actos en estos momen­tos en Eus­kal Herria sobre y con­tra la OTAN, con­tra el fas­cis­mo, con­tra el impe­ria­lis­mo. Ya el lema “Eus­kal Herria anti­im­pe­ria­lis­ta” se ha gene­ra­li­za­do. Está todo este deba­te sobre la OTAN con la mani­fes­ta­ción que va a haber en mar­zo y lue­go está otro deba­te a raíz del bom­bar­deo ase­sino del ejer­ci­to inter­na­cio­nal fas­cis­ta, en el cual esta­ba el ban­do fran­quis­ta y gran par­te de la estruc­tu­ra fran­quis­ta, en con­cre­to la igle­sia cató­li­ca. Me refie­ro al bom­bar­deo a Guer­ni­ca, habrá un acto en abril sobre todo esto. Hay mucha revul­sión con res­pec­to a todo eso, y va muy uni­do a los deba­tes inter­nos que se dan tan­to den­tro de Eus­kal Herria como den­tro del esta­do espa­ñol y en gran par­te de Euro­pa, que defi­ne a la OTAN como medio de des­truc­ción de nacio­nes y de pue­blos. O como el puño aco­ra­za­do de la con­tra rre­vo­lu­ción impe­ria­lis­ta en estos momen­tos. Tales aspec­tos se está deba­tien­do en Eus­kal Herria en un con­tex­to con una ten­den­cia muy cla­ra de la lucha de cla­ses. Tam­bié se da en un esce­na­rio don­de se ave­ci­nan elec­cio­nes y don­de hay un serio avan­ce de la izquier­da revo­lu­cio­na­ria reor­ga­ni­zán­do­se inter­na­men­te. Toda­vía ese avan­ce no se da tan­to públi­ca­men­te en el nivel de fuer­zas en la calle, aun­que ya comien­za a visibilizarse. 

Trans­crip­ción: Ana Schaposnik

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